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Un monument découvert sous la collégiale de Marsal...

 
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fanfan
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MessagePosté le: Ven 28 Aoû - 12:36 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Intéressant, dommage qu'ils ne vont pas chercher plus loin,  
 
je me renseignerai à Marsal 
 


 
 
 
 

 
 
 
 
Les travaux du mathématicien breton Bruno Wirtz, en marge des fouilles archéologiques de Marsal, ont permis de mettre au jour des vestiges monumentaux et mystérieux sous la collégiale Saint-Léger. Décryptage.

Quelle est la raison de votre présence à Marsal ? 
 
Bruno WIRTZ : « Depuis très longtemps, nous travaillons avec Laurent Olivier [conservateur du Musée national d’archéologie de Saint-Germain-en-Laye, menant chaque été une session de fouilles à Marsal, NDLR] et l’originalité de notre travail en commun est la pluridisciplinarité, lui en tant qu’archéologue et moi en tant que mathématicien. Il m’a donc confié plusieurs problèmes - ça a commencé dans les années 1990 - et ce problème était d’ordre archéologique, ou en tout cas pour comprendre ce qui se passe dans le sous-sol. » 
 
Et vous avez donc imaginé à cette occasion une façon simple de sonder le sous-sol ? 
 
« Simple quand on l’utilise, oui. Ce sont les calculs qui sont compliqués. » 
 
Qu’avez-vous découvert à Marsal ? 
 
« Nous avons testé un nouveau capteur qui est un radar de sol. C’est un matériel qui existe depuis assez longtemps, et qui renvoie un signal. C’est ce signal que j’ai retraité d’un point de vue mathématique […] et c’est en cartant en trois dimensions ce signal que j’ai découvert, à quatre mètres de profondeur, une structure qui est une succession de demi-cercles qui sont centrés sur l’entrée de l’église de Marsal. 
 
Le plus haut de ces demi-cercles fait environ 5 mètres de diamètres et le plus bas, un peu moins de vingt mètres de diamètre. Ils s’échelonnent à peu près tous les 30 centimètres comme une sorte d’escalier monumental. Mais ce n’est pas un escalier, c’est une structure circulaire, et tous les cercles sont concentriques dans une géométrie très précise. Elle est formée d’une succession de cercles noirs et blancs qui sont probablement des parties de matériaux qui ont des propriétés électriques différentes. Je pense pierres et sédiments. Peut-être une partie des éléments ont-ils été recouverts de sédiments au moment où ils ont été définitivement enfouis. » 
 
Était-ce inconnu jusqu’à maintenant ? 
 
« C’était inconnu, mais on sait qu’il y a forcément des vestiges romains, des vestiges mérovingiens, des vestiges carolingiens et du moyen âge sous Marsal. Mais ces vestiges sont inaccessibles à la fouille parce que pratiquement l’ensemble du village est bâti dessus. » 
 
S’agit-il d’un temple romain ? 
 
« C’est une des possibilités. Ce n’est pas la seule. Mais ce qu’on peut voir très distinctement, c’est qu’il s’agit d’un fait anthropique [de la main de l’Homme, NDLR], d’un monument. Ça peut être une tombe, un tumulus romain, un temple, mais ça peut être tout autre chose, et tant qu’on n’a pas creusé à la bonne profondeur - et ce n’est pas demain la veille qu’on le fera, malheureusement - on ne peut pas savoir ce que c’est. » 
 
 
 


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MessagePosté le: Ven 28 Aoû - 12:36 (2015)    Sujet du message: Publicité

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jacksframboise
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MessagePosté le: Sam 29 Aoû - 08:52 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Okay Okay Okay passionnant! les lieux de culte sont souvent érigés sur des vestiges sacrés et il est possible que ce soit très ancien...
les habitants pourraient faire des découvertes dans leurs caves Razz
je n'avais plus de connexion)
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Adama RDO75
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MessagePosté le: Sam 29 Aoû - 10:05 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant




Le radar de sol dont voici un exemplaire est un outil extraordinaire pour découvrir des hypogées, des souterrains, des cryptes oubiées. Nous pouvons en trouver à la vente où la location, car c'est très onéreux, chez les distributeurs de détecteurs de métaux en France. C'est en quelque sorte "des yeux dans la terre".


La découverte d'une nouvelle crypte à Marsal ne m'étonne pas, mais c'est fascinant, songez combien de basiliques, d'églises, de chapelles anciennes possèdent de telles cavités oubliées?


Cela me rappelle l'histoire de Gisors quand Roger Lhomoy était tombé sur une crypte sous le château de Gisors dans l'Eure dans les années 1950.











Photographie de Roger Lhomoy au sortir de la galerie qu'il avait creusée pour atteindre la crypte inconnue de Gisons, rebouchée depuis...


Fanfan si tu peux aller à Marsal faire un petit reportage sur cette superbe église et peut être interviewe  un acteur de ces futures fouilles?


Fraternellement


Adama
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Adama RDO75
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MessagePosté le: Sam 29 Aoû - 10:08 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Citation :


« Nous avons testé un nouveau capteur qui est un radar de sol. C’est un matériel qui existe depuis assez longtemps, et qui renvoie un signal. C’est ce signal que j’ai retraité d’un point de vue mathématique […] et c’est en cartant en trois dimensions ce signal que j’ai découvert, à quatre mètres de profondeur, une structure qui est une succession de demi-cercles qui sont centrés sur l’entrée de l’église de Marsal. 
  
Le plus haut de ces demi-cercles fait environ 5 mètres de diamètres et le plus bas, un peu moins de vingt mètres de diamètre. Ils s’échelonnent à peu près tous les 30 centimètres comme une sorte d’escalier monumental. Mais ce n’est pas un escalier, c’est une structure circulaire, et tous les cercles sont concentriques dans une géométrie très précise. Elle est formée d’une succession de cercles noirs et blancs qui sont probablement des parties de matériaux qui ont des propriétés électriques différentes. Je pense pierres et sédiments. Peut-être une partie des éléments ont-ils été recouverts de sédiments au moment où ils ont été définitivement enfouis. » 
  


 

 
FIN DE CITATION 

 

 
Ce qui est décrit ici n'est pas habituel dans les pratiques de l'architecture funéraire gallo-romaine ou plus tardives : Mérovingiens, etc. 

 
Bizarre... 

 
J'espère qu'ils pourront entreprendre des fouilles pour en savoir plus. 

 
Fraternellement 

 
Adama 

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MessagePosté le: Sam 29 Aoû - 18:52 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Passionnant Okay Okay

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MessagePosté le: Sam 29 Aoû - 19:01 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Okay en évitant de tomber dans les trous!!!
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fanfan
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MessagePosté le: Mer 9 Sep - 07:08 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Quelques nouvelles récentes, pour le moment je n'ai  pu rencontrer personne


  



Une église à double choeur sous la Collégiale à Marsal

Les archéologues viennent à peine de quitter Marsal mais déjà leurs travaux livrent les premiers secrets.  
En effet, on avait présenté ici les recherches effectuées par le mathématicien Bruno Wirth sous la collégiale marsalaise.  
Avec son radar pénétrant le sol, le chercheur brestois avait repéré des substructions monumentales et circulaires de 18 mètres de diamètre à 4 mètres de profondeur sous le parvis.   
Les réflexions consécutives à ces découvertes et les autres mesures prises dans l'église laissent à penser qu'on est ici face à l'église primitive de Marsal.   
Une église un peu particulière érigée à la période ottonienne (Xème siècle) qui a pour caractéristique, comme ses contemporaines, d'avoir deux choeurs situés à chaque extrémité de la nef. Un vers l'Est et l'autre vers l'Ouest.  
Ces réalisations originales symbolisaient la complémentarité entre le pouvoir de l'Empereur Otton et celui du Pape.  
 Les découvertes des archéologues sous le parvis correspondraient donc à l'abside située à l'arrière du choeur ouest de l'église.  
   


  


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Adama RDO75
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MessagePosté le: Mer 9 Sep - 14:05 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

 Eh bien c'est un beau rebondissement.

Nul doute qu'ils vont arriver à reconstituer l'aspect de cette église primitive.

Pourront-ils entreprendre des fouilles à cet effet?

Amicalement

Adama

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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 08:01 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Après les archéologues au mois d'août, voici un autre chercheur qui s'intéresse aux entrailles de la superbe collégiale Saint-Léger à Marsal. Mais ici pas de radar de sol, pas de formules mathématiques, juste deux baguettes ou un dowser (outil du sourcier). 
Albert Fagioli est radiesthésiste ou sourcier voire, comme on l'a un jour appelé, "archéologue intuitif" ! La formule fera certainement bondir certains lecteurs mais le personnage qui a arpenté samedi après midi l'église marsalaise est surprenant. Ses méthodes également. 
De chez lui, devant une carte, il répère des cavités dans certaines localités qu'il tente ensuite de confirmer sur le terrain avec ses outils et le don qui semble l'habiter depuis plus de vingt ans. 

A Marsal, ce samedi, à plusieurs endroits avec son dowser  dans la main il a senti l'outil s'agiter, se retourner ou effectuer des demi-tours des quarts de tour ! Exactement aux points qu'il avait noté sur ses cartes. Méthodiquement, il a répertorié toutes ses sensations afin de matérialiser les éléments qu'il pense avoir identifier à savoir quatre souterrains au départs identiques d'une salle située sous la collégiale dans la nef. 
Mieux encore Albert Fagioli peut affirmer qu'un des souterrains relie le village voisin de Moyenvic et plus précisément une grande salle circulaire située sous le cimétière du village autrefois emplacement d'un prieuré. Ebouriffant ! 
Convaincu et enthousiaste, le sourcier déconcerte ses interlocuteurs. Plus encore lorsqu'il égrène ses nombreuses "recherches" effectuées depuis deux décennies dans toute la France. De Carcassonne à Renne le Château, de Langatte à Marthille, le personnage ne laisse pas indifférent. 
Alors avant de vérifier concrètement si les souterrains de notre sourcier existent  et d'effectuer  peut-être un jour quelques promenades sous le Saulnois, Grain de sel vous laisse visionner les vidéos qui montrent Albert Fagioli en action à Marsal, samedi dernier : 

 
 


Dernière édition par fanfan le Mer 30 Sep - 11:55 (2015); édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 09:09 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

Okay des sous terrains très importants!!
est ce qu'ils fouilleront bientot?
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 11:45 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant



 





 
 
 


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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 13:55 (2015)    Sujet du message: Un monument découvert sous la collégiale de Marsal... Répondre en citant

C'est très intéressant. Je n'avais pas vu ce post. Vivement la suite  Okay

Zenn.

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